MegaDarts.info MegaDarts - Дартс Форум Удачи!
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Карамболь!!!
temmДата: Среда, 25.02.2009, 11:36 | Сообщение # 1
Группа: Владелец Сигмы
Санкт-Петербург
Российская Федерация
Сообщений: 60
Награды: 0
Статус: Offline
Давненько подмывало опубликовать сей опус, да всё недосуг было...

Сразу прошу прощения, если подобные правила под другим (а может быть и таким же) названием уже где-либо опубликованы: чукча, знаете ли, не читатель, чукча - писатель smile

1. Некая преамбула.

Меня всегда удивлял тот факт, что при том, что дартс - игра на точность, большинство игр очень лояльно относятся к промахам. Например:
играет человек 501, кидает в сектор 20, попадает в сектор 1, а ему эти очки всё равно засчитываются. Безобразие какое-то!
Также искреннее возмущение вызывает тот вопиющий факт, что сектор(ы) 20(19,18) "любятся" игроками больше, чем скажем сектор(ы) 1(2,3...). И это при том, что попасть в них ничуть не проще!

Короче, нужна игра, которая бы с одной стороны приводила в соответствие результат с изначальным намерением играющего, а с другой - "честно" оценивала точность.

Предлагается КАРАМБОЛЬ!

2. Исходные положения.

2.1 Очень сильно приблизительные размеры* секторов на мишени (мерялось на Эклипс Про Тренер'е)

БуллзАй - 100 мм2
Булл (безАй) - 600 мм2
типа "треугольничеГ"** - 1500 мм2
Трибл - 200 мм2
типа "трапеция"** - 2300 мм2
Дабл - 350 мм2

2.2 Очки за попадание в сектор (типа слегка пропорционально площади)

БуллзАй - 20
Булл (безАй) - 4
типа "треугольничеГ" - 2
Трибл - 10
типа "трапеция" - 1
Дабл - 7

3. Правила

3.1. Перед подходом игрок ЗАЯВЛЯЕТ (т.е. вслух декларирует для противника(ов), да и себя любимого тоже) свою комбинацию, которую далее в подходе и пытается реализовать.
Например: Трапеция3 - удвоение7 - буллз, ну или (для очень крутых Уокеров) БуллзАй - БуллзАй - БуллзАй

3.2. После выполнения подхода считаются попадания, соответствующие ЗАЯВЛЕННЫМ намерениям.
Т.е.: за полное выполнение первой комбинации: 1 + 7 + 4 = 12, ну а за вторую - 20 + 20 + 20 = 60.

3.3. Играется до набора заранее установленной суммы, например 100 очков.

3.4. Понятно, что возможны миллион сто тысяч вариантов по договорённости, которые могут сильно варьироваться в зависимости от уровня игроков.
Т.е.:
- считать любые попадания в соответствии с заявкой (например 2 попадания из 3 заявленных), или считать только ПОЛНОЕ выполнение заявки
- играть только по чётным/нечётным/белым/чёрным/несмежным и т.д. и т.п. секторам
- играть по любым местам или только удвоения/трапеции/утроения/треугольнички/буллы ...
- учитывать очерёдность секторов в заявке (т.е. не считать попадания вне очереди - типа защита от "промаха в цель")

В пределе - эта игра представляет собой последовательное выполнение достаточно сложных окончаний.

------------------------------------------------------------------------
* "автор" не сомневается, что при более тщательном измерении и более правильном применении давно им забытых геометрических формул значения площадей секторов могут значительно измениться (тем более на других мишенях) smile
** - где-то на форуме уже была полемика про названия этих секторов и, если я правильно помню, ничем дельным не кончилась.
Поэтому я придерживаюсь эдакой "естественно-научной" терминологии. Просто видно, что площадь (да и расположение на мишени) "треугольника" разительно отличается от "трапеции" - поэтому для выполнения задач игры их необходимо различать

Сообщение отредактировал temm - Среда, 25.02.2009, 11:47
 
EvstarДата: Среда, 25.02.2009, 11:58 | Сообщение # 2
Группа: Игрок Форума Удачи!
Челябинск
Российская Федерация
Сообщений: 56
Награды: 0
Статус: Offline
Ну мне кажется, что более продвинутый игрок кроме как в бул кидать не будет.
А так на точность есть и др. варианты (тот же Шанхай).
Хотя для интереса надо и в Карамболь поиграть biggrin
 
MegaDartsДата: Среда, 25.02.2009, 12:00 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администратор
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 4217
Награды: 12
Статус: Offline
Мне нравится! Спасибо! Бум дрять...

То есть, будем внедрять...

Правда нам запрещено оказывать воздействие на соперников во время игры и запрещено их отвлекать, то есть - ЛУЧШЕ свою заявку писать на бумажке, а не ДЕКЛАМИРОВАТЬ.
И проверить проще...

Что и является синонимом - ДЕКЛАРИРОВАТЬ... (Миль пардон:)

Это не моё дело в принципе, что там мой соперник декламирует, я не обязан это запоминать, его проверять и вообще на него отвлекаться.
Может мне его тембр голоса не нравится и т.д. Помимо прочего, рядом играют другие люди... А может я даже плохо слышу (кстати, напрягает, когда бубнят что-то невнятное)...

Огромное спасибо! Даже в бильярде, именно Карамболь всегда являлся самым уважаемым вариантом...

P.S. Нажимая "сохранить", увидел на втором мониторе сообщение от Evstar = Обожаю ШАНХАЙ, особенно полный британский, и если этого за мной никто не замечал, га-га-га,
то сейчас отмечусь вот таким макаром: Готовлюсь к объявлению Кубка Шанхай... С приятным призовым фондом biggrin

 
temmДата: Среда, 25.02.2009, 13:10 | Сообщение # 4
Группа: Владелец Сигмы
Санкт-Петербург
Российская Федерация
Сообщений: 60
Награды: 0
Статус: Offline
Quote
Ну мне кажется, что более продвинутый игрок кроме как в бул кидать не будет.

Evstar, безусловно!

Только есть один минус: промах - 0 очков за бросок. А при правиле ПОЛНОГО выполнения заявки - вообще подхода.
А мимо була промахивается даже Фил... иногда.

Ну и в принципе, стоимость була можно и уменьшить smile

Сообщение отредактировал temm - Среда, 25.02.2009, 13:13
 
EvstarДата: Среда, 25.02.2009, 13:36 | Сообщение # 5
Группа: Игрок Форума Удачи!
Челябинск
Российская Федерация
Сообщений: 56
Награды: 0
Статус: Offline
А на самом деле, лучше засчитывать или всю серию или О.

А насчет Кубка Шанхай? Это только в Москве?

Можно же провести по очкам в регионах, а представители выложат результаты на сайте. И участников больше и что то новое - дартс по интернету!!!

 
MegaDartsДата: Среда, 25.02.2009, 13:53 | Сообщение # 6
Admin
Группа: Администратор
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 4217
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (Evstar)
А насчет Кубка Шанхай? Это только в Москве?
Можно же провести по очкам в регионах, а представители выложат результаты на сайте. И участников больше и что то новое - дартс по интернету!!!

1. Скоро появится смысл переместить эту идею в отдельную новую тему.
Идея - это ПЛАН, а как считается в ФДМ, план - это зарегистрированная МЕЧТА, которая может и имеет право изменяться.
В формате, в дате, в месте проведения.

2. Не сочтите за издёвку, но для развития восточноевропейского классического дартс, подобный турнир следовало бы стартовать в... Великобритании,
например, в Питерсфилде или в Андовере. Или финализировать там же. Привезти туда пяток наших молодых орлов, пока сами "не долетают" в силу "непостановки на крыло".

3. Сейчас пишется новый договор (пролонгация) на Таганке. Сохраняется надежда на появление "субботы", есть предварительная договорённость с ARAN501, ставшим совершеннолетним и имеющим опыт работы помощником инструктора (тренера) и у Русанова и на Таганке. Соответственно, при нахождении финансирования, пробы и старт КУБКА ШАНХАЙ могут начаться на Таганке.

Ну, а потом... Всё в наших руках.

P.S. Сейчас, получив сообение от Psix (спасибо!) с ужасом понял, что сегодня - СРЕДА!
Как отлично выражается temm = ЁмаЁ... мне же на тренировку надо... А думал, что сегодня вторник...
Сейчас распечатаю ПРАВИЛА КАРАМБОЛЬ и поеду внедрять и тестировать... Отчёты, надеюсь, появятся...

 
EvstarДата: Среда, 25.02.2009, 14:07 | Сообщение # 7
Группа: Игрок Форума Удачи!
Челябинск
Российская Федерация
Сообщений: 56
Награды: 0
Статус: Offline
ну у Вас в Москве имеет смысл устраивать кубки, а у нас нет (на тренировки ходят чел. 6-8 и то не регулярно, ну если постараться, то 20-25 придёт, но это мало, - там заранее можно все места расписать , ну кроме призовых) smile
 
UPSДата: Среда, 25.02.2009, 14:40 | Сообщение # 8
Группа: Игрок Форума Удачи!
Мытищи
Российская Федерация
Сообщений: 153
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (temm)
** - где-то на форуме уже была полемика про названия этих секторов и, если я правильно помню, ничем дельным не кончилась. Поэтому я придерживаюсь эдакой "естественно-научной" терминологии. Просто видно, что площадь (да и расположение на мишени) "треугольника" разительно отличается от "трапеции" - поэтому для выполнения задач игры их необходимо различать

вот так с небольшой полемики на тему правописания слова ТРАПЕЦИЯ она с легкой руки вошла в разговорное определение данной части сектора, как впрочем и ТРЕУГОЛЬНИК.. wink
при чем, всего раз так назвав часть сектора в игре, уже постоянно начинаешь думать у ней именно в разрезе данного определения, т.е. как бы закрепляешь это название, и пусть меня закидают гнилыми помидорами все те кто свято блюдёт терминологию, но и вы вряд ли оспорите тот факт, что народное приживающееся название безымянных частей сектора - это все же гораздо логичнее и понятнее, чем просто слово сектор (которое кстати в себе подразумевает весь сектор включая и удвоения и утроения если не акцентировать на последних особого внимания).

p/s/ уфф.. выговорился.. теперь принимаю оборонительную позицию и беру в руки ракетку (помидоры отбивать smile )


Заглянул, осмотрелся, обвыкся.. O_o
 
EvstarДата: Среда, 25.02.2009, 14:42 | Сообщение # 9
Группа: Игрок Форума Удачи!
Челябинск
Российская Федерация
Сообщений: 56
Награды: 0
Статус: Offline
И все-таки лучше просто сектор (внутренний и внешний)
И кстати можно создать ТЕМУ : ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ wink
 
UPSДата: Среда, 25.02.2009, 17:22 | Сообщение # 10
Группа: Игрок Форума Удачи!
Мытищи
Российская Федерация
Сообщений: 153
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Evstar)
И все-таки лучше просто сектор (внутренний и внешний)

если логически подходить, то для меня понятие внешняя часть сектора обозначает все то, что лежит за удвоением, т.е. как бы попал во ВНЕ сектора, в его логическое продолжение, но не имеющее очков..


Заглянул, осмотрелся, обвыкся.. O_o
 
MegaDartsДата: Четверг, 26.02.2009, 00:36 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администратор
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 4217
Награды: 12
Статус: Offline
Quote (Evstar)
И все-таки лучше просто сектор (внутренний и внешний)
И кстати можно создать ТЕМУ: ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ

Полностью согласен с Вами! Как говаривал "лондонский сиделец", господин Борис Абрамыч: "Давайте сначала определимся в понятиях!"

P.S. Правила КАРАМБОЛЬ были зачитаны сегодня вслух при всех учениках Таганки самими же учениками. Причём, хорошо продекламированы, с чувством и достаточным уважением к автору. Но играть почему-то не стали. Вероятно не было стимула... Кстати, СТИМУЛ - это наше легальное название... Таганка - это именно НАРОДНО-ЭПОСНОЕ название, хотя и прижилось даже на уровне Мосспорта. Вообще, его нам наш мафиози пришвартовал в качестве названия, когда три года назад вопрос был поднят. Ну, раз он это дело крышует, вот ему и решили доверить погоняло пригнать... Костюмчик в пору... всё на мази...

 
EvstarДата: Четверг, 26.02.2009, 07:19 | Сообщение # 12
Группа: Игрок Форума Удачи!
Челябинск
Российская Федерация
Сообщений: 56
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (UPS)
если логически подходить, то для меня понятие внешняя часть сектора обозначает все то, что лежит за удвоением, т.е. как бы попал во ВНЕ сектора, в его логическое продолжение, но не имеющее очков..

Все что за кольцом даблов никак нельзя причислить к сектору т.к. это все 0.
 
UPSДата: Четверг, 26.02.2009, 10:24 | Сообщение # 13
Группа: Игрок Форума Удачи!
Мытищи
Российская Федерация
Сообщений: 153
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Evstar)
Все что за кольцом даблов никак нельзя причислить к сектору т.к. это все 0.

у каждого своя логика wink

вернемся к школе, а именно - что есть сектор (не буду напоминать - каждый знает).

так вот мишень у нас круглая, и поделена на сектора (а сектор в геометрии - не часть внутри круга, а все пространство между двух прямых проведенных от центра круга к его границе, т.е. воспринимая мишень как совокупность окружностей с общим центром, я и сектора воспринимаю как общие для всех кругов, включая и последний нерезультативный круг, как не крути от этого не уйдешь, и отделен он точно также как утроение или удвоение, потому и воспримается как логическое продолжение сектора, пусть и нерезультативное, но ведь мы попадаем туда - попадаем, сезалевые волокна там ничем не отличаются от центра мишени - не отличаются, дротик фиксируется - фиксируется)
вот вылет дротика за пределы мишени другое дело, т.к. там действительно никто не гарантирует стабильную фиксацию при промахе (потому даже гипотетичски продолжать сектор за пределы самой мишени уже нет смысла), в отличии от нерезультативного поля на самой мишени, попав в которое можно смело заявить что попал в мишень, или во внешнюю нерезультативную часть сектора.

даже больше скажу - можно сделать игру, где попадание в эти нерезультативные поля считаются именно как ноль (или 1/2 от очков самого сектора, целочисленно округленная в бОльшую сторону, а при спорной ситуации - среднее от половин соседних секторов, такие варианты можно вводить для детей которые только начинают играть, это повысит их интерес), а вот промах мимо мишени - штраф nn-ое количество очков, отсюда у новичков будет больше повода хорошо готовить броски по удвоениям, а не кидать их на авось..


Заглянул, осмотрелся, обвыкся.. O_o
 
EvstarДата: Четверг, 26.02.2009, 10:43 | Сообщение # 14
Группа: Игрок Форума Удачи!
Челябинск
Российская Федерация
Сообщений: 56
Награды: 0
Статус: Offline
Ну уж если подходить математически, то Сектор – это часть круга, ограниченная дугой AmB и двумя радиусами OA и OB, проведенными к концам этой дуги. Но никак он не может быть ограничен лучами. Сектор имеет конечную площадь, а если его ограничить лучами то площадь будет стремится к бесконечности.

Прикрепления: 9762962.gif (2.5 Kb)
 
MegaDartsДата: Четверг, 26.02.2009, 10:54 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администратор
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 4217
Награды: 12
Статус: Offline
Теперь представьте, что мы таким образом станем обсуждать каждое понятие в дартс-словаре...

Тем не менее, всем - огромное спасибо!

А этих слов-определений ~ 100... booze

 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


MegaDarts.com © 2007-2024 Яндекс.Метрика
Понедельник, 23.12.2024, 09:24