Числа и Окончания
| |
MegaDarts | Дата: Вторник, 13.10.2009, 03:40 | Сообщение # 16 |
Admin
Группа: Администратор
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 4217
Награды: 12
Статус: Offline
| Quote У С9 еще один минус , он окружен четными секторами - промах даст нечетный остаток. Десерт оставим на день. То есть днём поговорим о значении КИКСА... Речь пойдёт не о происхождении и способах технического устранения киксов, а именно о достаточно частых киксах и числах, ими нарушаемых (образуемых).
|
|
| |
MegaDarts | Дата: Вторник, 13.10.2009, 12:26 | Сообщение # 17 |
Admin
Группа: Администратор
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 4217
Награды: 12
Статус: Offline
| Добрый день! Как в традиционной поговорке о том, что "утро не бывает добрым", - кикс и скольжение НЕ бывают умышленными. Да. Но бывают ли они полезными, и что мы обязаны про них знать? Многое, если не всё! Для начала, нужно определиться в понятиях, и умолчаниях. - по-умолчанию, речь идёт об особенностях игроков Правшей. - скольжение - технически обоснованный переброс или недоброс дротика в следующий/предыдущий сектор от прицельного. - по-умолчанию, предполагается, что скольжение чаще идёт в недоброс, кроме зоны сегментов 5-1 и 7-2. - по-умолчанию, предполагается, что кикс (срыв) чаще идёт "вверх", максимум через один сектор. Принимая вышеперечисленные данные, теперь мы имеем исходные знания о наших возможных промахах. В других темах будем обсуждать, как избавляться от промахов технически, а здесь - говорим о работе со статистикой и числах. Справедливо было указано, что игроки-профи - весьма расчётливые люди. Причина кроется в том же, в чём и разница между обычным сильным любителем и человеком, который хотел бы этим зарабатывать - в миллиметре... В процентных отличиях в точности. Это не разница в разы, это совсем незначительные улучшения. Но профи о них знает и тщательно работает над статистикой и контролем этих знаний своих Личных Особенностей. А о чём они говорят, по-вашему, когда дают интервью, и многократно, все без исключения упоминают о своих недовольствах и нужде ещё поработать кое-над чем в своей игре. Идут часами тупо накидывать Сектор 20, что-ли ??? В любительской среде всё не так, к сожалению. Даже, скажу более. Ещё никогда не слышал от российских игроков жалоб на то, что они сегодня не закрывали большие Окончания и т.п. Жалуются на Плохой Набор и/или на плохие броски в Удвоения. Никто не выдирал волос, говоря: "Чёрт! Больше 120 сегодня не закрывал, какой ужас!" Начиная заниматься дартс, игрока беспокоит рост в наборе очков, потом он задумывается об Удвоениях. Обычным, является плохой (низкий/нестабильный) набор у начинающих, при "успокоительно нормальном" закрытии Удвоений. Постепенно уровень уравнивается. Со временем, набор начинает всё более и более опережать качество закрытий. Игрок становится сильным Любителем, у него высокий набор и достаточно нормальные закрытия, но больших чисел нет (кроме "стерильных", например: 92/96/120/140/148/156/160). Проходит ещё достаточное время, и игрок уже практически не имеет проблем с набором очков. Удвоения могут быть в один день великолепны, в другой день - отвратительны. Игрок хочет быть профи, что ему делать? Quote (Sement) И оптимальный путь грубо говоря есть один. Совершенно не согласен. Возможно в Книге Вашей Судьбы и написан этот путь, если вы имеете возможность её скачать в инете перед каждым матчем, - очень рад, но слабо верится. В реальности же, в игре х01, есть только одно число "без вариантов", это число ДВА (Д1). А в самом начале, когда у вас 501 очко, перед вами открыты все пути-дороги, и вариантов тут не меньше, чем в биллиарде...
|
|
| |
MegaDarts | Дата: Вторник, 13.10.2009, 21:26 | Сообщение # 18 |
Admin
Группа: Администратор
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 4217
Награды: 12
Статус: Offline
| Да, вот хочется пополнить базу знаний с вашей помощью. Расскажите, если не сложно. Мне известны по-крайней мере полтора десятка вариантов частых Скольжений, наиболее классическими являются скольжения в 5 или в 1, при броске в 20, а также скольжение в 2 и в 10, при броске в 15, в 7 и в 3, при броске в 19 и т.д. Но мне известны всего-лишь два классических кикса - в С6 при броске в Д10, и в С11, при броске в Д16. Скажите, замечали ли вы у себя и других игроков такие же роковые (повторяющиеся с роковой постоянностью) киксы в других секторах... Хочется их просчитать!
|
|
| |
axiii | Дата: Вторник, 13.10.2009, 21:35 | Сообщение # 19 |
Группа: Игрок Форума Удачи!
Тамбов
Российская Федерация
Сообщений: 310
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (MegaDarts) и в С11, при броске в Д16 , ещё понятно если в сектор 16, но в удвоение. а вот в Д8 или просто в 8 частенько, но это скорее уже скольжение
Сообщение отредактировал axiii - Вторник, 13.10.2009, 21:37 |
|
| |
MegaDarts | Дата: Вторник, 13.10.2009, 21:49 | Сообщение # 20 |
Admin
Группа: Администратор
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 4217
Награды: 12
Статус: Offline
| Quote (axiii) Д8 или просто в 8 частенько, но это скорее уже скольжение Точно! По-поводу С11, - это не опечатка. Десяток раз видел у других, десяток моих. В Д11 цепляешь при броске в Д8. Если кикс в С6 при броске в Д10 достаточно быстро и удачно исправляется игроком, то С11, сбивает человека, как ледяной душ. Даже скольжение в С7 или в С8 при броске в Д16, люди воспринимают гораздо спокойнее и, практически без пауз, закрывают остаток. Добавлено в 21:56 = После вашего исправления, часть вашего сообщения и часть моего ответа ПОТЕРЯЛИ смысл... И ЧаВо теперь?
|
|
| |
Qwinto | Дата: Вторник, 13.10.2009, 22:26 | Сообщение # 21 |
Группа: Игрок Форума Удачи!
Саранск
Российская Федерация
Сообщений: 112
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (MegaDarts) Повышение Квалификации - новичкам НЕ париться... А мы будем париться (даже не смотря на запрет)! Вот сегодня, например, озадачил своих балбесов попаданием по удвоениям хотя бы двумя дротиками из трех - вот парилка наступила! Сам успел только полкруга пройти, не успел, потом играть начали. Зато сразу всем понятно стало, что КАЖДЫЙ дротик имеет значение! Quote (MegaDarts) После вашего исправления, часть вашего сообщения и часть моего ответа ПОТЕРЯЛИ смысл... Интересно, а как это называется: кикс или скольжение? Quote (MegaDarts) в С6 при броске в Д10 Наверное, Вы имели в виду "в C6 при броске в D15"? А иначе это тоже скольжение, а не кикс. Из моих скольжений классические: D6 и D15 вместо D10, D18 и D13 вместо D4, D18 вместо D1, D11 и С11 вместо D8, D14 и C14 вместо D9, T7 и C7 вместо T19, T10 и С2 вместо T15. Насчет киксов ничего сказать не могу, наверное их пока слишком много.
Сообщение отредактировал Qwinto - Вторник, 13.10.2009, 22:43 |
|
| |
axiii | Дата: Вторник, 13.10.2009, 22:40 | Сообщение # 22 |
Группа: Игрок Форума Удачи!
Тамбов
Российская Федерация
Сообщений: 310
Награды: 0
Статус: Offline
| Quote (MegaDarts) Добавлено в 21:56 = После вашего исправления, часть вашего сообщения и часть моего ответа ПОТЕРЯЛИ смысл... И ЧаВо теперь? Не вижу где потерян смысл?? А вот как называется срыв, бывает у меня такое пару раз в день, когда вместо Т20, дротик летит в булл, а то и в 17 (передерживаю видимо)
|
|
| |
MegaDarts | Дата: Вторник, 13.10.2009, 22:45 | Сообщение # 23 |
Admin
Группа: Администратор
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 4217
Награды: 12
Статус: Offline
| Quote (Qwinto) А иначе это тоже скольжение, а не кикс. Похабно, конечно, но для поисковика Яндекс = в самый раз)))) Анектод: "Что вы имеете в виду? - Что имею, то и введу!" Вот серьёзно, дело не в том, что сектор не через один, а соседний. И не в том, что срыв броска - более всего - проблема хватки и выпуска, а скольжение - проблема прицеливания (ориентирования в пространстве, освещения, положения стойки; головы, плеча и локтя), а в том, что кикс = абсолютно непредсказуем... Это - сорвавшийся дротик, рука не была выставлена на С6, делайте замедленную съёмку, проверяйте. Игла не была направлена на С6, изготовка не была на С6, дротик туда НЕ скользит... Скольжение - результат правильного исполнения "неправильно загруженного файла". А кикс - Чрезвычайное происшествие...
|
|
| |
MegaDarts | Дата: Вторник, 13.10.2009, 22:48 | Сообщение # 24 |
Admin
Группа: Администратор
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 4217
Награды: 12
Статус: Offline
| Quote (Qwinto) Зато сразу всем понятно стало, что КАЖДЫЙ дротик имеет значение! Спасибо! Парьтесь)))) Скоро, ваши ребята и вы, почувствуете особый кайф именно от РАЗНИЦЫ в концентрации для исполнения этого "выставочного раунда", по сравнению с обычным раундом по-удвоениям, да и вообще, по-сравнению с обычной концентрацией в обычной игре. Без этого РАВНОВЕСИЯ, двойной раунд по-удвоениям невозможен. А также, то заметите, что техника бросков начинает очень быстро прогрессировать! Quote (axiii) А вот как называется срыв, бывает у меня такое пару раз в день, когда вместо Т20, дротик летит в булл, а то и в 17 (передерживаю видимо) Срывом (киксом) и называется. И просчитать такие штуки нельзя. Даже любой промах при закрытии Буллом, нет смысла описывать и просчитывать, они всегда разные, эти промахи. Есть только одно исключение с Буллом, которое обязательно прорабатывается до автоматизма, это нечётная Цепочка: ц50 (цель 50) = 25+9+Д8 (про), или 25+5+Д10 (редко). P.S. Мне, наверное, пора в миску молочка налить, кукурузкой засыпать доверху. Склевать это всё и в люльку чапать, баиньки. ПОТОМУ ЧТО я вообще не понимаю смысла связи этих двух фраз тогда)))) смотреть внизу: Quote и в С11, при броске в Д16Quote (axiii) ,ещё понятно если в сектор 16, но в удвоение.
|
|
| |
axiii | Дата: Среда, 14.10.2009, 17:47 | Сообщение # 25 |
Группа: Игрок Форума Удачи!
Тамбов
Российская Федерация
Сообщений: 310
Награды: 0
Статус: Offline
| Объясню: просто за собой такой срыв (д16-с11) никогда не замечал, я не утверждаю что его не существует, но для меня он непонятен, свои самые чудовищные, регулярно повторяющиеся срывы (один-два раза в день примерно) я привёл: т20-с17, т20-булл(зай)
|
|
| |
MegaDarts | Дата: Четверг, 15.10.2009, 01:25 | Сообщение # 26 |
Admin
Группа: Администратор
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 4217
Награды: 12
Статус: Offline
| Говорите громче, пожалуйста! Я только из Есть-Пить.... Там было очень много де-[це]-(би-лов) или... ****(бел) .... или... Не помню, короче.... Орали они все так, что я уже на темноту не жаловалсоооо)))) 30 болельщиков и более, скандирующих: "Россия - мы победим!!!" А на калькулятор у меня нет html-кода, или образца. Слямзить этот код, на вскидку, тоже не знаю откуда... В википедию не пойду, уже поздно, одному по улицам гулять опасно, страшно... Там, таких, как я, знаете сколько щас шастает... возбуждённых итогами матча. Аж дух захватывает! Подайте, бога ради, ссылку нам, на бедность! А завтра поставим наш Чекаут Юникорновский. А послезавтра у немцев найдём классные таблички, аж с пятью вариантами сразу! Там и сравним... В смысле - тогда))) P.S. Ушёл точить иглы! Ещё одна "радость", после Есть-Пить...
|
|
| |
ariezzz | Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 03:41 | Сообщение # 27 |
Группа: Редактор Юникорн Дартс
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 99
Награды: 2
Статус: Offline
| Quote (MegaDarts) Когда же имеет смысл заглядывать в табличку окончаний впервые? - Не ранее, чем вы сможете попадать Первым броском в любой выбранный сектор. Когда имеет смысл эту таблицу заучивать (хоть по одному варианту)? - Не ранее, чем вы сможете в двух подходах из трёх, класть все 3 дротика в выбраный сектор. Когда нужно прорабатывать полусхемы? - После освоенной Карты Мишени полностью, и проработанных Раундов по-Удвоениям, и, самое важное - натренированных Цепочек Окончаний, начиная с 50 (все цепочки должны закрываться 3 др., максимум). с этим я в корне не согласен. Как только новичок решит опробовать свои силы и сыграть в первый раз в х01, то именно перед этим ему надо заучить стандартную таблицу закрытий. Удобные ветки закрытий придут со временем из разных источников.(опыт других игроков, подсказки тренера, собственные эксперименты и т.д.)
|
|
| |
MegaDarts | Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 11:04 | Сообщение # 28 |
Admin
Группа: Администратор
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 4217
Награды: 12
Статус: Offline
| Quote (ariezzz) Как только новичок решит опробовать свои силы и сыграть в первый раз в х01, то именно перед этим ему надо заучить стандартную таблицу закрытий. Камасутра - настольная книга младших школьников... Вот, что вы сказали, по сути. Каждый своим путём пойдёт, бесспорно. Только играть научится всё равно гораздо позже, чем считать - сотый раз намекну. А для многих тренеров просто всегда велик соблазн подменить работу над механикой и психологией - мудовыми рыданиями про числа, которыми будет выстреливать такой тренер, как из пулемёта, стоя за спиной при каждом подходе ученика, как будто его ученик - деградированный имбецил, и отвлекая его, и себя развлекая, поскольку подсознательно - это удовольствие на грани сравнения с зависанием у игрального автомата - однорукий бандит.
Я = Джерри AeroKid if Jerry just is not enough for you...
|
|
| |
ariezzz | Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 14:53 | Сообщение # 29 |
Группа: Редактор Юникорн Дартс
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 99
Награды: 2
Статус: Offline
| Вполне возможно... Объясню почему я так думаю: Если Игрок начинает сразу играть в х01, не умея еще уверенно попадать в сектор, ТО он будет сознательно сразу тренировать не только 20 (или 19) сектор, а сразу все, ну или по крайней мере 7) Сейчас у меня есть явный пример: Мальчик 14 лет, играет на очень хорошем уровне (набор на дротик примерно 18-19) НО проигрывает только потому что не знает таблицы закрытий, часто тратит дротики на неправильные ветки (например 89= 20 20 17 32, вместо того чтоб играть 57 32)
Сообщение отредактировал ariezzz - Воскресенье, 25.04.2010, 14:57 |
|
| |
MegaDarts | Дата: Воскресенье, 25.04.2010, 17:40 | Сообщение # 30 |
Admin
Группа: Администратор
Москва
Российская Федерация
Сообщений: 4217
Награды: 12
Статус: Offline
| Всё уравняется и всё исправится. Кстати, смею предположить, что в наших числовых заморочках есть не ОДНО лишь знание (или незнание) закрытий/окончаний, а несколько составляющих: таблица (отрывочно или очень даже проработанно) и ЧУТЬЁ чисел... Тем более, что многие напечатанные варианты - далеко не универсальны/идеальны, и есть другие варианты. Помогите своему ученику ЧУВСТВОВАТЬ ритм своей игры и чувствовать числа, остальное он сделает сам. P.S. Вчера в Лужниках познакомился именно с таким 14-летним мальчиком, как вы упоминаете. Играет три года. Будет играть просто классно уже в скором времени, когда всё по полочкам уложится, и чутьё добавится, и добавится знание наработанных вариантов, и все эти знания не позволят незнаниям уже сбивать ритм игры, а следовательно и не заложат психологических проблем с неуверенностями и прочая и прочая... Кирилл, салют!
|
|
| |
|